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 Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..

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Puppy

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MensajeTema: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   Jue Mayo 13, 2010 4:44 pm

La idea de esta parte del foro es ir dejando sugerencias e ideas para una mayor seguridad cuando andamos en la ruta, sobre todo cuando lo hacemos en grupo.

En modo alguno lo que escriba aqui tiene la pretención de dar consejos o imponer estilos o costumbres en los demas.

Menos desde mi posicion de Choppero viejo (que no es lo mismo que Viejo Choppero) que cada dos por tres ando buscando por la ruta los pedazos de mis cromos y mis cueros.

No obstante a fuerza de varios huesos rotos y unos cuantos verdes menos en el haber, voy aprendiendo a observar que algunas cosas conviene no hacerlas cuando se viaja en moto.

Despues de un tiempo de andar en moto y lograda la simbiosis de sentir la moto como parte de uno, todo conductor comienza inconcientemente a creer que se las "sabe" todas y que los accidentes que sufren los demas no les van a ocurrir a ellos.

Uno, parte del supuesto erroneo de creer que en todo momento tiene la misma capacidad de reaccion y los reflejos necesarios para salir de cualquier situacion que se le presente.
No es asi.. No estamos siempre igual con eso de los reflejos ni siempre tenemos el control y mucho menos nos las sabemos todas..
En la moto NUNCA se termina de aprender.. Y ademas SIEMPRE hay que ir incorporando mayores margenes de seguridad porque como es logico, nuestras condiciones fisicas, por el propio y natural efecto de los años, van disminuyendo.

Quien crea que esta ley natural no le aplica comete un grave error que mas tarde o mas temprano le puede costar caro.

Todo conductor que ya hizo unos miles de km en ruta aprendio a andar derecho y a tomar mas o menos una curva que vio venir de lejos y con tiempo necesario para trazarla correctamente, Todos mas o menos sabemos como frenar y como "sentir" las ruedas en el pavimento y todos creemos que conducimos en forma bastante segura.
De hecho si alguien cree realmente que maneja mal ese alguien no se subiria a una moto ni de acompañante.
Pero la realidad nos dice que los accidentes ocurren y en mas de una oportunidad el que conducia pudo haberlo evitado, que es lo mismo que decir que el conductor se equivoco o manejo mal.
Si algo se pudo evitar pero no se evito, fue un error. No hay mucha vuelta con eso.

Una indudable medida preventiva en esto de conducir motos es adoptar costumbres de Manejo Defensivo.

Esta cuestion del Manejo Defensivo que alguien, y no yo, inventó, consiste en manejar aplicando la vieja y conocida ley de Murphy: Si algo No tiene que pasar, seguro que pasa..

Veamos algun ejemplo comun donde aplicar esto:

Vamos por una calle del barrio donde vivimos, circulamos tranquilos por la derecha de una calle angosta a 40km, Vemos que un auto que va adelante nuestro encara la entrada de un garage con desicion porque la puerta del garage esta abierta y vemos tambien que el piso del garage esta mas elevado que la vereda y la calle..
El auto esta en movimiento y acelera para adelante o sea, hacia el garage y ya esta en la vereda.. NO puede ir para atras y taparnos el paso a nosotros que venimos por la calle a 40km/h, por lo tanto creemos que estamos seguros..Aceleramos y dejamos de mirar al auto, el garage y todo eso y nos fijamos en lo que hay mas adelante de nuestra ruta.
Segun la tecnica del Manejo Defensivo es un ERROR.

El auto que entraba al garage en subida pudo estar manejado por un PALABRA EDITADA POR EL SISTEMA, POR FAVOR RESPETE EL REGLAMENTO que quiso hacer el cambio en plena subida y no consiguio meter la primera, el auto quedo sin traccion y se fue para atras volviendo a la calle y cruzandose en nuestro camino que un instante antes creiamos absolutamente despejado y nos agarra justo cuando aceleramos.

El Manejo Defensivo habria sido aplicar el criterio Murphy y partir del supuesto que eso seguro era lo que ocurriria.. que el que maneja el auto es un PALABRA EDITADA POR EL SISTEMA, POR FAVOR RESPETE EL REGLAMENTO que SEGURO se queda sin motor y se viene para atras y nos hace pegar una ostia de aquellas sin comerla ni beberla.
En lugar de acelerar por creenos que lo mas logico ocurrira partimos del supuesto que ocurrira lo ilogico y tocamos el freno en lugar del acelerador. Si el auto se vino para atras no pasa de una soberana puteada y seguimos nuestra ruta. Si por el contrario el auto siguio como es logico para adelante y entro al garage solo perdimos un par de segundos en soltar el freno y volver a acelerar.
La diferencia en seguridad y en las posibilidades de pegarse una torta son abismales. vale la pena.

Observar no solo los vehiculos que estan delante nuestro sino tambien adelantarnos a las maniobras, errores y obstaculos que los demas pueden encontrar a su paso nos dara siempre un margen mucho mayor de seguridad, porque estamos preparados para lo ilogico y lo eventual.

Cambiar nuestra manera de pensar que nos induce a suponer que si nosotros venimos bien y manejamos bien y nuestros reflejos estan bien, es suficiente para estar seguros, es algo Dificil pero si uno lo piensa y se lo impone, es posible..
Al menos eso es lo que aseguran los que saben..

Si hablamos de Manejo Defensivo y miramos como viajamos en la ruta cuando vamos en grupo caeremos en la cuenta que NOSOTROS NO ESTAMOS HACIENDO LO MEJOR y que por el contrario estamos dejando la puerta abierta a muchas posibilidades de accidentes..

Invito a cualquiera que tenga ganas a ponerse detras de la formacion en cualquiera de los viajes para dar fe de esta afirmacion..

Yo tuve oportunidad de ir a la cola en las tres ultimas oportunidades que viajamos en grupos numerosos.

Honestamente les puedo asegurar que yo, que siempre fui un desbolado y que ni por asomo soy un piloto habil, me sorprendi infinidad de veces por los errores peligrosos que entre todos cometiamos y por los riesgos inutiles en los que incurriamos.

Cambio de carril a destiempo, sin mirar o sin poner ni el giro o suponiendo que el auto que viene atras va levantar el pie solo porque esta vez si le pusimos el giro.
Adelantamientos desordenados dejando espacios para que los autos se filtren por la derecha entre las motos y vuelvan al carril rapido llevandose puesto al que va adelante.
Caravanas con demasiada distancia entre motos que dejan la posibilidad a los autos de suponer que pueden iniciar el sobrepaso por etapas intercalandose entre las motos con posiblidades de tocar alguna y hacer un desastre con el efecto domino, etc etc.
Segun mi modesto punto de vista el punto mas debil que tenemos como grupo en el tema seguridad pasa por el desorden que adoptamos como normal cuando viajamos en caravana.

Cuando se viaja en grupo, con una moto que se caiga en el medio, los accidentados son muchos, y ese es un riesgo del que no escapa ni Valentino Rossi.
Viajar muy juntos (1 o 2 metros) es peligroso y viajar a 10 o 15 metros entre motos Peor.. O se viaja solo o se viaja en grupo.
Pero si viajamos en grupo practiquemos un orden y una tecnica que lo convierta en lo mas seguro posible.

Cada uno de nosotros que sienta que puede aportar algo en el tema de seguridad tiene en este Espacio del Foro un lugar donde compartir y exponer sus ideas.

Propongo este lugar como lectura y participacion cuasi obligada de manera tal que nos permita a todos mejorar en nuestra forma de conducir y al mismo tiempo cuidar de la seguridad de todos los demas.

Soy consiente que es tedioso tocar estos temas y que yo soy todavia mas aburrido cuando pretendo escribir en serio, pero tambien estoy seguro que si le dedicamos un poco de paciencia a estas cuestiones veremos rapidamente los resultados y nos sentiremos mas seguros y mejor.

Joder..!!

Cueros y Cromos
Vivan las Choppers
Viva Zapata

El Puppy y La Gran Puppy
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Oscar Methol

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MensajeTema: Re: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   Jue Mayo 13, 2010 9:24 pm

Es verdad, uno se confía en que maneja bien.
Personalmente no creo ser alguien que se las sabe todas, pero sí un tipo que maneja de manera lo más prudente posible, aunque mis errores tengo.
Tal es así que la única vez que choqué con la moto fue culpa mía , cuando partí un Citroen 3CV al medio y aprendí a volar sobre él. Me faltó el capítulo del aterrizaje como se pueden imaginar,jajaja, pero mi casco da muestras de ello. Razz Razz Razz Razz
Con respecto a viajar en grupo, confieso que lo estoy aprendiendo en estos viajes, ya que hace unos 30 años que viajo solo o a lo sumo de a dos, las cosas se ven totalmente diferentes.
Me parece buena la idea de tocar estos temas aunque sean aburridos, ya que se aprende o nos cae la ficha en cosas que talvez no nos habíamos dado cuenta.
Un abrazo
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Gabo

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MensajeTema: Re: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   Jue Mayo 13, 2010 10:05 pm

Muy bueno puppy y cuantas verdades!!!

Quien no a dado por seguro maniobras de terceros y pocas veces un "palabra editada" hace algo inesperado?

Saludossssssss y a no confiarse !!
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http://dragstar.1talk.net
CHICHO

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MensajeTema: Re: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   Miér Mayo 19, 2010 9:25 pm

Puppy: Acertada tu apreciación del viaje en grupos numerosos, por costumbre en general viajo solo o de a dos, y en verdad en pequeños grupos aparenta ser mas sencillo el viaje, sobre todo en la cuestiones de movimiento de carril ya que no es lo mismo mover una, dos o tres motos que 16, sobre el particular me llamó mucho la atención respecto ala inseguridad lo siguiente: se debe tener en cuenta que la velocidad promedio del grupo (al menos en la última experiencia nunca superó los 130 Km/h, y si bien aparenta ser uan velocidad mas que respetable (de hecho es´ta por encima de la permitida) nuestras rutas están plagadas de autos que andan como velocidad crucero a 150 km/h (me incluyo), por ende, por mas qeu tomemos una autopista doble via corremos el riesgo de ser atropellados.
Por otra parte y en función a la experiencia a mi me resultó arreglar de antemano una velocidad promedio y movernos con espacios mas grandes entre vehículos , de este modo uno solo debe preocuprse del tránsito y no de la formación, y si se hace ordenado seguramente habria una moto cada 100 o 200 metros, DE HECHO los pobres tipos que no tienen otra alternativa que viajar en automovil tendrán la enorme posibilidad de mirar nuestros juguetes con mayor detenimiento (un poco de mimos no viene nunca mal).
En el mismo sentido si el destino nos involucra en ealgún accidente la posibilidad de que solo ocurra a una sola moto es mayor y enseguida tendría a su compañero de ruta ileso para ayudarlos (una pareja conocida falleció en octubre del año pasado y de no ser porque iban a 200 metros se accidentaba la pareja qeu venía detrás).
Otro punto importante es mantener un código de luces de giro precisas en el grupo (y esto tal vez hasta lo podríamso escribir para que cada nuevo integrante conozca las formas, mañas y seguridades que se van tomando en pos de disfrutar y no padecer cada viaje.
Luego cuando flaten dos o 3 km. para llegar a destino/parada o lugar predeterminado nos vamos juntando y listo.
Este pretende solo ser un humilde aporte basado en la experiencia que vivivimos en el viaje que hicimos recientemente.
Les mando un abrazo a todos El chicho
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Motorius*

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MensajeTema: Re: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   Miér Mayo 19, 2010 9:48 pm

Estoy de acuerdo con vos Chicho:

Triangulo rojo Acordar la velocidad de circulación.

Triangulo rojo Varios grupos de no más de 3 o 4 motos.

Triangulo rojo Reagrupamiento periódico en algún punto fijo de todas las motos.

Triangulo rojo Creación de un código unificado de señales.

Triangulo rojo Que los automovilistas nos mimen lo cromos con su mirada.
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Angel_Star

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MensajeTema: Re: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   Miér Mayo 18, 2011 5:03 pm

Muy buen tema, yo no tengo mucho tiempo arriba de la moto, pero desde que me subi tuve muy en claro lo que significa un golpe, por supuesto que parte de la experiencia se hace a los tumbos y yo los experimente con una on off y creo que a partir de hay uno toma con algo mas de respeto a estos fierros tan lindo paro que si no se los lleva como corresponden te castigan.
Creo tambien que la velocidad es otro de los puntos que son directamente proporcinales a la posibilidad de accidentarse. Hay mucha gente con mucha experiencia andando muuuy rapido en moto o auto, pero la cuenta es sencilla el hombre no esta hecho para andar a mas de cuanto??? 15km/h por eso cuanto mas rapidos andemos menos tiempo tenemos para reaccionar ante una eventualidad.
Lo de andar en grupo debo decir que de donde soy hay mucha gente que lleva varios años sobre las dos ruedas pero no precisamente andando en grupo y eso lo note en algunas salidas a las que fuimos invitados y uno opta por separarse algo mas de los demas e ir tranquilo. Algo que se nota al andar en grupos con gente sin experiencia es "esa especie de adrenalina contagiosa" que si no te das cuenta te atrapa y pareciera que queres ir con tu moto encima de tus compañeros de rutas.
Lo que mayor resultado me dio, cuando sucede algo como lo mencionado es correrme a la banquina esperar un rato (lo que dura uno en fumerse un cigarro) yo ya lo deje jajajjaa asi que tomo agua. y luego seguir tranquilo.
Lo otro importante es establecer pautas antes de emprender un viaje.-
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MensajeTema: Re: Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..   

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Algunas consideraciones ..POR FAVOR LEER COMPLETO..
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